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ENLACE Nº 6663

 6663 13/04/05 13:15 ryan 1196 Visitas 27 Comentarios
http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/04/11/economia/1113231948.html
Acabo de ver mi futuro.... un piso de 25-30 metros cuadrados en un barrio marginal, pagando 75.000 pesetas de alquiler. Gracias ministra
 
27 COMENTARIOS

 1 13/04/05 13:26 Judicio 
A ver la medida en si tampoco es que sea mala mala, si te fijas 30 m2 para una vivienda de una persona sola tampoco esta tan mal..., tu que andabas por Madrid seguro que te has ido mas de una vez al Ikea y pudiste ver las virguerias que se pueden hacer en 30 m2 :P, de hecho el Ikea es una empresa de esos paises nordicos de los que hablan en la noticia y alli ese estilo de vivienda es muy tipico alli , ten en cuenta q un piso de 80 m2 para 1 persona sola es un desperdicio de espacio en muchas ocasiones, y es una forma de poder hacer llegar mas viviendas a mas personas... de un piso de 80m2 ( o solucion habitacional o como coño le quieran llamar...) se pueden sacar casi 3 por el mismo precio , pasas de dar una Vivienda de protecion oficial a una persona a darla casi a 3 ...por eso te digo que mirado de esa manera tampoco esta tan mal la cosa, eso si, lo que no puede ser es que ahora SOLO hagan casas de proteccion oficial de ese estilo :P , y tampoco que cobren lo mismo por una de 30 qe por una de 80. :P, por ultimo decir que mucha gente la casa solo la usa para dormir y poco mas... :P , yo por ejemplo ultimamente he llegado a la conclusion que me sale mas rentable amueblar la oficina que la casa... pq paso muuucho mas tiempo en la ofi que en casa.. :P , pero bastante mas... :P.
 
 2 13/04/05 15:18 ryan 
Hum... yo en madrid vivi en una casa de 20 metros cuadrados y casi me da algo.
Derethor estuvo alli y te puede contar como era.

Vamos, me tienen que pagar ahora para meterme en ese zulo
 
 3 13/04/05 15:30 Matrix 
Mientras la reduccion de precio sea equivalente, la idea no es mala. :P
 
 4 13/04/05 17:01 Koko_ 
No, si ahora va a resultar que hasta mola vivir en un piso de 30 m2. ¡Qué guay! Cómo no se les habría ocurrido antes!!! Yo siempre quise vivir en un zul.. digo piso, así. Gracias ministra.
 
 5 13/04/05 17:06 Koko_ 
Por cierto, la superficie mínima de habitabilidad es de 24 m2.
 
 6 13/04/05 17:23 ryan 
En madrid hay muchos sitios que te alquilan trasteros al barato precio de entre 55.000 y 75.000 pesetas.

Vamos, yo cuando estaba buscando zul... digo piso, me encontre cada mierda... Lo normal era ver las cucarachas correteando, ventanas del tamanho de la pantalla de una psp.

Y vivir en aquella mierda era un infierno, frio en invierno, un calor sofocante en verano. Y no habia nada mejor en ninguna parte.
 
 7 13/04/05 18:22 Tzac 
El follón este viene de que se está celebrando el Construmat en Barcelona y unos arquitectos molones han hecho una propuesta, le han preguntado a la ministra y ha dicho que podría ser una alternativa más para acercar la vivienda a los más jóvenes (para que no pongan de disculpa que no pueden salir hasta los 32 por ejemplo).

Aun así a mí no me parece una mala alternativa, sobre todo para gente en la situación que comenta ryan, vivienda para gente joven que en un principio va a estar solo una temporada concreta.

Koko, estoy contigo, es de buen nacido ser agradecido. Ahora no funcione todavía, por lo menos hay un ministerio solo para eso.
 
 8 13/04/05 18:38 sinus 
Para pagar eso, es mejor pagar un alquiler.
 
 9 13/04/05 18:43 Barman 
Pues yo voy a poner el dedo en la llaga: A mí me parece bastante espacio. :-P

Conste que mi piso es de 100 metros cuadrados (o 90, no recuerdo bien), y que mi salón solo ya tiene 25 ó 30 metros cuadrados, peeeeero, hay que tener en cuenta que estas viviendas que proponen tienen el baño y la cocina compartidas, es decir, que no entrarían dentro de esos 30 metros cuadrados.

30 metros cuadrados me parecen bastantes para una habitación y un salón. Una habitación normal creo que tiene unos 12 metros cuadrados o así (me suena esa cantidad, pero no sé), y un salón de 20 metros cuadrados es bastante grande.

Otra cosa es que crea que es un error lo del baño compartido, sobre todo. Eso es fuente de enormes batallas. Lo de la cocina compartida, tampoco lo veo tan grave, pero bueno, quizá haya que adaptarse a los nuevos tiempos y en vez de pensar en una casa con chimenea, hay que pensar en una semi-comuna. Todo esto es siempre pensando en un público entre 20 y 30 años, que quiera salir de casa pero no gane lo suficiente para comprarse un piso de verdad.

Yo lo veo como una inversión puente, entre la casa de los padres y el piso final.

Para más de una persona, no lo veo, claro, pero si es una renta barata, la gente joven de 20-25 años, que tiene su primer trabajo y tal, seguramente pueda permitírselo, y le llegará para vivir hasta los 30 o así.

Y después, a buscarse la vida, que ya serán mayorcitos. :-P
 
 10 13/04/05 20:35 GueRReRo 
Cuando lean esto dentro de 10 años se partiran el pecho, porque aunque ahora nos cueste asumirlo, es hacia lo q nos encaminamos... y sino mirad precios de pisos, no en Madrid, q estan baratos (en comparación), sino en Amsterdamm, Londres, etc. Por cierto, a un japones le pareceria un lujo :)

Ciao.
 
 11 13/04/05 21:44 LaZZeR 
Con esos pisos puedes cagar mientras te fries unos huevos y juegas a la play en la tele, incluso hasta puedes darte una ducha al mismo tiempo y fregar los platos, que así ahorras agua. Es un all-in-one.
A mi la verdad me parece de chiste, ¿alguien se cree que la bajada de precios va a ser proporcional a la pérdida de m2? , yo más bien diría que la bajada de pantalones va a ser proporci-anal al decremento de espacio.
 
 12 13/04/05 21:56 tkr 
En forma matematica:

precio_final=precio_m2*m2

Si la gente no puede pagarse (precio_final alto) una casa solo hay tres opciones:
1. reducir precio m2 MEGALOL!!! Diselo a Fadesa! 15 anhos especulando y les vas a cerrar tu el chiringuito XD.
2. reducir m2. Teniendo en cuenta que las familias son cada vez mas pequenhas me parece lo mas razonable.
3. que te toque la primitiva (improbable)

La polemica viene de que la gente no es capaz de comprender el concepto de "es una idea" y se tira las manos a la cabeza. El gobierno son unos cagados y se tiran para atras.

Conclusion: las vpo van a seguir siendo de 90m2 y TU te jodes y te quedas sin casa. A que es magnifica la opinion publica!

Si algunos periodistas y presidentes de "asociaciones" se dedicaran a leer mas libros de arquitectura y a meterse la lengua en el culo un par de dias antes de hablar el mundo seria mejor. Pero como no lo hacen, pues a seguir ahorrando y viviendo de alquiler.

SI, que pasa hoy tengo un dia choff!
 
 13 13/04/05 23:18 WcPC 
Yo estoy a favor de k el govierno pueda construir casas tan pekeñas para estudiantes y demas, en zonas universitarias, etc..

Pero k los putos constructores puedan hacer eso.. me da miedo de solo pensarlo, actualmente son 90m2 el minimo, o almenos en Andalucia eso es el minimo.
Pero lo mas raro esk mientras el alkiler de un edificio nuevo de unos 90m2 son unos (En Sevilla y depende del sitio)420-450€ en el mismo barrio una MIERDA CARRACA de unos 40m2 cuesta 380-400€, osea k por la mitad de espacio.. o menos, tienes un 11% de ahorro, PUES MENUDA MIERDA, eso se puede generalizar, mantener los mismos precios y multiplicar por 3 el numero de viviendas k venden-alkilan.

Eso es el posible futuro. Si se permiten a los constructores chacer lo k kieran.
 
 14 14/04/05 05:21 Matrix 
Ojo, que estamos hablando de VPO, que no se pueden realquilar, que tienen que pasar un numero de años minimo para poder revenderlas, etc...

Por lo que yo entiendo, no son viviendas para estudiantes u ocupantes ocasionales.
 
 15 14/04/05 09:04 Barman 
Las VPO no las puedes vender en 10 años, a menos que las liberes. El proceso de liberación es pagar los beneficios que te has ahorrado, es como la penalización de la baja de ADSL.

Me parece normal que si yo compro un piso en condiciones ventajosas, no pueda venderlo después sacándome una pasta al poco tiempo a precio de mercado.

Yo creo que os estáis cegando. ¿No creeis que un piso de 90 metros sobra para una persona? Pensad fríamente lo que son 30 metros cuadrados, con cocina y baño aparte, y pensad si os darían para vivir.

Creo que es bastante obvio que una sola persona, hoy en día, con un solo salario, las tiene que pasar putas para comprar un piso de 90 m2.
 
 16 14/04/05 09:52 humphr3y 
Hombre, esta claro que al menda de la habitación de los videojuegos, se le queda corta esta opción .... No se... yo vivo (viviré algún puto dia si acabo) solo en una casa de unos 72m2 (o algo asi)... y bueno, si es posible que se me quede grande, no voy a negarlo... pero ya que tengo que hacer esa puta inversión que me va a llevar toda la vida y parte de la otra pagarla... pues hombre, al menos que si viene alguien a mi casa (y no me refiero a tias ahora) de invitado y le apetece quedarse, pues que al menos haya una cama por ahi para el invitado, que no escuche los ventiladores del ordenador en la habitación mientras duermo (aunque ya me haya acostumbrado) y que no tenga que esperar a que alguien salga del baño ...

A otra cosa.... vi/estuve en el zulo de Ryan... y bueno... si los pisos van a ser así... prefiero vivir debajo de un puente (que hay bastantes en Madrid y muy baratos)
 
 17 14/04/05 10:15 LaZZeR 
Es posible que para una sola persona 30m2 sean suficientes (solo es posible), pero... ¿eso significa que si te compras un piso de estos estás condenado durante mínimo 10 años y vivir más solo que la una?, porque como bien dices, barman, para una sola persona quizás sea suficiente, pero ¿y si durante esos 10 años pasas de ver las pelis porno a tener el porno durmiendo a tu lado?, habría que apretarse demasiado, y en la cama está bien, pero en la convivencia normal... prefiero que corra el aire un poco.
Quizás, si en vez de 30 fuesen 45m2 daría para más alegrías y hasta podría ser factible para parejas.
 
 18 14/04/05 11:09 Tzac 
Unos apuntes. Estas viviendas serían de protección oficial y se ofertarían en régimen de alquiler, no sé si a través de la nueva agencia de alquiler que se están inventando. Como es evidente no serían las únicas ofertadas, y si alguien considera necesario, le apetece y se puede permitir pagar una mayor nadie se lo va a prohibir.

Hay muchas situaciones en las que la existencia de esos miniapartamentos serían una solución. Así a bote pronto se me ocurre gente desplazada por curro (cada vez más, y para intervalos de tiempo imprecisos), estudiantes, gente jóven que ha empezado a trabajar y se quiere ir de casa (donde irse de casa es una prioridad), divorcios (encima que irse de casa mucha gente tiene que pagar una pensión extra al conyuge), inmigrantes que vienen solos hasta poder traerse a la familia o parejas que se han olvidado de la gomita. ¿Que problema hay en dar una solución a esta gente? De verdad que hay cosas que no termino de entender.

Yo he estado quince días en un 'miniapartahotel' que en 20 metros cuadrados tenía cuarto de baño, cocina, salita de estar y habitación con dos camas. No es lo que hubiese soñado, pero si fuese la única solución que me pudiese permitir para tener MI espacio no tendría mayor problema. Hoy sale en la voz una entrevista de un tipo que en Vigo está viviendo en 26 metros cuadrados por 280€ al mes (comunidad, calefacción y agua incluidos), si llega a ser de protección oficial podría andar entre los 200€ y los 250€.
 
 19 14/04/05 11:15 Richie 
Yo creo que la medida esta bien para tener a mayores de muchas otras que hay que hacer, pero siempre a nivel de alquiler y nunca de compra. Además tenemos la Constitución, y vivienda diga una de 30m2 pufff.... pues que quereis que os diga, para mi personalmente no es una vivienda digna. Pues para alquileres de PM quien lo quiera que lo coja, y quien no lo quiera que no lo coja, pero debería de ser así, no en plan "teneis que cojerlo todos por OO y no hay nada más".

Y para mi una vivienda es muy bien como lo que dice Humphr3y no solo para vivir, y dormir y comer, sino para recibir visitas de amigos, familia, etc... ¿Os imaginais una cena de navidad en 30m2? Habrá los que se apañen, Pero en mi caso somos 3 hermanos con sus respectivas novias somos 6, sumados mis padres que son 2 más somos 8 (y no creo que seamos una mega familia), con lo cual nos juntamos 8 personas en 30 m2....... lógicamente esto no es una vivienda digna, eso si, para estar 1 de nosotros solterito, y pagar poco de alquiler para ahorrar pues de PM.

Y luego están los que trabajan en casa como es mi caso, yo curro en casa, vivo en un Zulo que tiene más de 30m2, y menos de 50m2 y me parece la mierda más grande que he vivido, no entro en depresión pq dios no lo quiere, pero si estuviera en 30m2 (seguramente sin ventanas) os puedo asegurar que estaría con depresión. Cuando salgo a la calle parece que salgo de la carcel, HAY LUZ!!!, HAY VIDA!!!!

En definitiva, los que hemos vivido en Zulos sabemos muy bien lo que es vivir en un Zulo, y no viviríamos en 30m2 a no ser que no te quede más remedio.

El problema de esto, es que como bien comentan por ahí arriba los constructores y demás pueden ver más $ en sus construciones construyendo menos m2 de los que ya hacen (y que se han rebajado notablemente respecto a años anteriores).

Tampoco hay que llegar a poner ejemplos como de Japón, etc... pq está claro que el nº de personas que vive en españa no es tan elevado.

Yo personalmente sigo pensando que como no les den unos azotes a las empresas de construcción, no se donde vivirán nuestros hijos.
 
 20 14/04/05 11:34 Koko_ 
Pero vamos a ver. Ya sé que somos todos muy modernos y tal. Pero esto no es sino una excusa para que ahora los constructores empiecen a dividir los pisos de 90 m2 que estaban haciendo, y hagan 3 pisos en vez de uno, que además, no van a costar la tercera parte del grande. Habrá anuncios en la tele diciendo lo que mola vivir en un piso de 30 m2 (igual que conducir un Smart), y lo peor es que la gente irá toda contenta a comprar esos pisos. Pues mira qué bien. Y eso de que "no, sólo para vivir una temporada, para estudiantes" es sólo la excusa. Una vez que se implanten esos pisos, cómo van a hacer pisos más grandes !!!! Lo normal será un piso de esos y un piso de 90 m2 será una vivienda de lujo. Y me importa una mierda que los japoneses vivan enlatados. Así están de estresados. Spain is different, ¿no? Pues que no copien lo que hacen otros. Que, por cierto, el primero que tuvo la idea de hacer los pisos de 30 m2 ha sido un hijop.... que gobernó este país en los años 40. Así que ahora por un lado tiran sus estatuas, y por otro, lo homenajean imitando sus pisos. Pues a mi no me da la gana de que nos metan en minipisos. Porque, ¿y si no se soluciona el problema? ¿Qué será lo siguiente? ¿Harán puentes de protección oficial para vivir debajo de ellos?
 
 21 14/04/05 12:20 WcPC 
Las casas de Proteccion Oficial en regimen de alkiler puedes alkilarla un maximo de 10 años, y despues al a calle, no es lo mismo k el regimen de compra, en esa si k te los kedas. Yo repito.

Si SOLO se permite al govierno hacer este tipo de casas, SOLO de alkiler, me parece estupendo, eso si, si son BARATOS no una mierda de 15% de ahorro, yo estaria a favor si costasen bastante menos, a mi me parece k.... si son 1/3 del tamaño pues 1/3 el precio, creo k para estudiantes, parejas k tienen k irse de casa y no tienen pasta, etc.. estaria muy bien.

Pero eso si, por favor, NO DEJEN A LOS CONSTRUCTORES SUELTOS. A ellos hay k atarlos corto.
 
 22 14/04/05 12:33 Newton 
Es pan para hoy y hambre para mañana. Yo vivi 2 años en un apartamento de 30mt² y eramos dos personas. Vivíamos algo apretados, pero se vivia bien. Ahora si, no cambio mis actuales 240mt² X-DDDD
 
 23 14/04/05 12:37 ryan 
vamos, igual no hay metros y metros en madrid para construir casas a lo largo en vez de a lo alto como colmenas. No es que me guste el modelo ingles este, en el que una ciudad se extende por millas y millas y mas millas... Pero por ejemplo en madrid hay terreno a patadas hasta expandirse por castilla si quieres... y ademas que esta todo mas muerto que otra cosa. No hay necesidad de vivir como japoneses.
 
 24 14/04/05 15:21 tonecho 
El que propuso la idea se debe de creer que somos hobbits y él es "el señor de los pisillos". (C) Buenafuentes
 
 25 14/04/05 15:29 spawn 
A mi plim, yo ya tengo la mia, son 90m2 y la terminare de pagar a los 45. Por ahora y mientras siga pudiendo pagarla, me sobra espacio y vivo de lo mas feliz. Para lo demas, mastercard...xD!!
 
 26 14/04/05 15:35 humphr3y 
... como era... como era... ah si... ¡¡BIENVENTURADOS LOS QUE PUEDAN DEJAR DE PAGAR SU PISO A LOS 45 AÑOS!!!... por dios spawn... no me recuerdes eso que a mi hasta los 59....
 
 27 15/04/05 16:42 zRiLeR 
Pero atentos donde vive la ministra...

http://www.elsemanaldigital.com/articulos.asp?idarticulo=29294
 
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