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ENLACE Nº 29063

 29063 14/09/21 20:42 Ryan 128 Visitas 14 Comentarios
https://links.lucus.org/vermedia.php?fid=29063
Esta chica esta muy, muy fuerte.
 
14 COMENTARIO S

 1  15/09/21 02:04  casty  
?????

Y la conservación del centro de masas?
 
 2  15/09/21 06:13  WcPC  
#1 Que conservación ni que conservación, esta de una ostia te pone en orbita XD
 
 3  15/09/21 07:19  erMigue  
#1 Todo bien. La chica está suspendida antes de empezar (las fuerzas de su peso y de resistencia de la máquina son "iguales" y de sentido contrario, aka, están en equilibrio). Simplemente está realizando el ejercicio de forma controlada. Por el tipo de ejercicio y la posición, esa mujer está muy fuerte y sabe muy bien lo que está haciendo.
 
 4  16/09/21 16:44  casty  
Si ambos lados están en equilibrio ambos lados se elevarán cuando uno de ellos empiece a escalar con una aceleración determinada.
Te puedo comprar que no estuviesen en equilibrio desde el principio y que la chica subido con la aceleración exacta para que su peso más su fuerza sean iguales al contrapeso, pero en ese caso, en cuanto dejase de escalar, el peso la haría subir despues.
A no ser que la máquina sea inteligente y cambie la masa del contrapeso cada vez que cambia el sentido del movimiento.

Por otro lado, 5 dominadas en escuadra tampoco me parece lo más challenging del mundo. Lo de que pueda volar, sí me flipa más.
 
 5  16/09/21 18:43  ryan  
Si ves el peso, tampoco parece que sea mucho, a menos que la chica pese unos 25kg, yo le doy la razon a casty.
 
 6  18/09/21 09:59  erMigue  
#4, no, no es así.
La masa de la chica NO cambia. Los esfuerzos dinámicos se ejercen dentro del sistema (no hay fuerzas ajenas, no se ancla al asiento) y de manera suave (los movimientos no son bruscos, por lo que se modifica el campo de aceleración, no el de la velocidad). No se crean desequilibrios (como serían los que se crean al usar un columpio, por ejemplo)

Simplemente el peso de la chica (su masa sobre el campo de aceleraciones gravitatorio, ambos absolutamente invariantes) está en equilibrio con el peso seleccionado de la máquina, a través del sistema de poleas y mecanismos.

Trust me, I´m an engineer ;)
 
 7  18/09/21 17:24  casty  
Que no, que no puedes aumentar la tensión de la cuerda (que es lo que hace subir al contrapeso) sin cambiar la fuerza que haces sobre la cuerda, esto es cambiando tu peso o tu aceleración. Si no ha aumentado su peso ni se ha movido su centro de masas, explícame a ver cómo ha hecho para aumentar la tensión de la cuerda.

En una polea ideal sin rozamiento, ambos cuerpos subirían la mitad, con rozamiento, la chica podría subir suficientemente despacio para que el contrapeso no se mueva. Pero que se mueva el contrapeso y ella no, que es la que está del lado que ejerce la fuerza, es imposible sin cambiar su centro de masas.

Aun te podría comprar que ella mueve las piernas hacia arriba lo suficiente como para mantener el resto del cuerpo inmóvil y con eso consigue mover el centro de masas. No creo que sea así, pero al menos dirías algo con sentido.

#5 no depende solo del peso, sino de cuánto desplace ese peso. Puede haber una polea multiplicadora entre la chica y el peso o puede haber otros pesos ocultos, en realidad, lo que ocurra al otro lado no importa tanto.
 
 8  19/09/21 13:26  erMigue  
Es que no hay aumento de tensión en la cuerda porque no hay variación en los pesos. La tensión es la misma* siempre que no haya aceleración o cambios en los apoyos.
*a ambos lados de la polea, obviamente la tensión varía punto a punto al hacer contacto en la polea o conjunto de poleas.

Puedes tener movimiento con velocidad constante en una polea sin esfuerzo* mientras las fuerzas fuera estén en equilibrio.
*si no tenemos en cuenta el peso propio del cable ni efectos del rozamiento

La diferencia de energía potencial del centro de masas del peso de la máquina la aporta ella, ajustando el movimiento para que sea muy suave. Como los pesos están en equilibrio (ella "pesa" lo mismo que los discos en la máquina, aplicados a cada lado de la máquina) no hay que hacer apenas esfuerzo.

Fíjate que no te muestra lo más importante/complicado, que es cómo llega a esa posición. Probablemente sea pegando tirones hasta que alcance la altura en la que se queda.
 
 9  19/09/21 17:42  casty  
"La diferencia de energía potencial del centro de masas del peso de la máquina la aporta ella, ajustando el movimiento para que sea muy suave. Como los pesos están en equilibrio (ella "pesa" lo mismo que los discos en la máquina, aplicados a cada lado de la máquina) no hay que hacer apenas esfuerzo."

¿Estás diciendo que hay un cambio de energía potencial apenas sin esfuerzo?
 
 10  20/09/21 08:24  erMigue  
Si la polea está en equilibrio, los esfuerzos para mover las masas de uno u otro lado son prácticamente nulas (realmente hay que superar la fricción del eje, hay que considerar los esfuerzos dentro del cable... todo ello ínfimo mientras no pase nada "raro"). Es la base sobre la que se construyen los ascensores.

El cambio de energía potencial de un lado lo está aportado por ella como esfuerzo interno por el otro... Al menos es lo que yo diría.

Los sistemas en equilibrio estable con posiciones infinitas (al peso de un lado le da igual estar a h=1m que a h=2m, mientras no se cambie el peso del otro), pueden moverse dentro de esas posiciones sin aporte de energía* (precisamente porque están en equilibrio). Lo que pasa es que no hay tantos de esos casos de forma natural (precisamente por estar afectados por un campo de aceleraciones) que sean tan claros como en el video.

*mientras no haya gasto de energía por fricción o equivalente. En el linklog se respetan las leyes de la termodinámica
 
 11  20/09/21 18:19  casty  
Aunque estén en equilibrio, sigues necesitando una fuerza para cambiar su estado de movimiento/reposo. En un ascensor hay un motor que no está ni en la cabina ni en el contrapeso. Está anclado para que la fuerza normal del edificio contrarreste la del motor.

Si el motor está en la cabina, para recoger cuerda, el motor tendrá que hacer una fuerza superior al peso de la propia cabina. Ese exceso de fuerza, aumentará la tensión de la cuerda a ambos lados y repartirá la aceleración entre ambos pesos (cabina y contrapeso) haciendo subir ambos por igual en condiciones ideales.

Si hay rozamiento, entonces no se transmitirá toda la tensión al otro lado de la polea y subirá más el lado que tiene el motor, ya que ahí la transmisión de fuerza es directa.


Aquí lo explican mejor
https://www.funscience.in/puzzles/ropeclimbingmonkey.php

o aquí
https://activityworkshop.net/puzzlesgames/monkey/solution.html

o aquí
https://www.toppr.com/ask/en-es/question/a-monkey-is-climbing-on-a-rope-that-goes-over-a-smooth-light-pulley-and/
 
 12  21/09/21 08:00  erMigue  
Creo que veo lo que dicen los enlaces, pero no termino de ver cómo eso invalida lo que hace la chica.
Revisitando el video, además, veo que que hay una serie de momentos que no estamos teniendo en cuenta para este problema.

Por otro lado, precisamente por esos momentos (palanca), puede ser que el recorrido de la chica sea mínimo (o equivalente al de los pesos)
 
 13  22/09/21 17:20  casty  
Si estás suspendido en equilibrio por una fuerza opuesta igual a tu cuerpo, la única forma de vencer esa fuerza es con una fuerza superior a la opuesta.
F = m * a y (pista) la masa no la puedes cambiar. Ya puedes poner el sistema de poleas y palancas que quieras detrás.

Otra cosa es que alguien por detrás te esté cambiando los pesos y me imagino que es posible diseñar una máquina puramente mecánica capaz intercambiar los pesos de foma síncrona.
 
 14  23/09/21 21:16  GleaM  
#Team_erMigue

PS: Echadle la culpa a WcPc por traernos al resto al barro.
 
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