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ENLACE Nº 28153

 28153 25/10/18 00:02 Matrix 220 Visitas 12 Comentarios
https://elpais.com/elpais/2018/10/24/ciencia/1540367038_964708.html
¿A quién mataría (como mal menor) un coche autónomo?
 
12 COMENTARIOS

 1 25/10/18 09:02 Librarian 
Lo siento, pero no. No voy a comprar un cacharro que (basándose además en una posible identificación errónea de las variables) puede tomar la decisión por un algoritmo que determine que yo soy prescindible y lo que sea que hay delante (aunque sea culpa de el) no lo es. Creo que estas decisiones son la causa de que Will Smith les tenga una manía horrorosa a los robots en "Yo, Robot".

Y, sobre todo, me repatean estas cuestiones porque suponen opciones que nunca se dan en la vida real a un humano. Eso de "elige si atropellas la vieja o el niño" en la realidad puede ser: la vieja, el niño, los dos, golpear los laterales del callejón/coche/camión para intentar no llegar, que se muevan en la dirección más previsible o no... y una IA no puede anticiparse a eso.
 
 2 25/10/18 11:40 Kachinvo 
el test:
http://moralmachine.mit.edu/hl/es
 
 3 25/10/18 13:59 Matrix 
A mi me faltan las opciones de negros, judios y padgamers para poder elegir bien a quién quiero o no atropellar.

#1 Si acabas el test puedes ver los resultados globales y en la importancia de preservar la vida del pasajero sobre el resto de cuestiones no hay duda, todo dios le da al máximo. Evidentemente nadie quiere tener un coche que le sacrifique si lo considera moralmente correcto.
 
 4 25/10/18 19:33 pim 
Si llega una situación así, es que alguien la ha cagado unas variables antes
 
 5 26/10/18 09:22 Librarian 
#4 No se puede tener más razón.

#3 Yo mismo me he salido del carril, hasta casi de la vía, para evitar un niño. En cambio he decidido no frenar por un perro. He decidido no esquivar e intentar frenar a riesgo de chocar contra otro coche que podría (posiblemente) esquivar, porque tenía la culpa el, esquivar me hubiera hecho a mi invadir el carril contrario y figurar como culpable si el otro se piraba. He hecho una parada de emergencia y derivado a la derecha para sacar al acompañante de la línea de choque contra el vehículo precedente (era mi esposa)... esas cosas no las puede hacer una IA.. al menos a día de hoy no
 
 6 26/10/18 09:36 Kachinvo 
#5 si esas cosas no las puede hacer una IA, apaga y vamos.

Más aun, en el test, una de las cosas que apuntan es cuando el resto está haciendo algo mal o algo bien, para que valores la decisión.
 
 7 26/10/18 10:03 Librarian 
#6 No, no puede. No hay dos conciencias iguales ni dos moralidades iguales. ¿Prefieres morir tu o el que puedes atropellar? ¿Y si es un ciego o un niño? ¿Si es alguien que intenta estafar al seguro? Tu puede que tengas la lucidez de decidir, o puede que no. Pero tu eres el que arriesga algo irreemplazable, tu vida. Una IA no arriesga nada y no debería tener el derecho de decidir sobre algo tan valioso que no puede comprender en base a un algoritmo.

Es la escena de Yo Robot, Will Smith enfadado porque el robot le salvó a el la vida, con un 90% de posibilidades de éxito, en lugar de a una niña con muchas menos opciones de éxito. Da igual el porcentaje, el no quería vivir con esa decisión, hubiera preferido sacrificarse. En un accidente entre vehículos, que la casualidad decida. En cambio, si un peatón inocente puede morir, prefiero no cargar sobre mi conciencia eso y arriesgarme yo, pero si es un desgraciado que intenta estafar al seguro y le sale mal, allá el, atropello al canto.

No veo yo a las IA, que se siguen engañando con los CAPCHA, tomando esas decisiones.
 
 8 26/10/18 10:54 Kachinvo 
#7 Pero es que, en el caso de que la conducción autónoma, tú pasarías a no ser responsable de absolutamente nada, con lo que el argumento de cargar sobre tu conciencia queda invalidado totalmente.

Es como si fueras en taxi o en autobus, si hay un accidente, tú no pintas nada de cara a la responsabilidad.

Y esa es precisamente otra de las ventajas de esta solución.
 
 9 26/10/18 10:58 Gaaza 
La pregunta, en términos de responsabilidad, es a quien le llega la demanda de atropello. Si al fin y al cabo, el coche no lo controlas tú ¿Qué responsabilidad te queda si atropella a una niña de 7 años? ¿Realmente te tiene que preocupar una decisión que el coche ha tomado sin que tu hayas podido hacer nada?

Claro, siempre puedes decir "Si lo hubiese conducido yo esto no hubiese pasado" pero vamos, igual cuando se de el caso el coche lleva ya 5 años en el mercado y no vale la pena ni plantearse eso porque hace 5 años que no coges el volante. Otra pregunta también es ¿Nos darán herramientas para tomar el control en una situación de emergencia? Porque si no te las dan, que la niña atropellada no te quite el sueño.
 
 10 26/10/18 13:10 GleaM 
Con lo sencillo que va a ser que las AIs nos aniquilen a todos primero. Cero dilemas.
 
 11 26/10/18 14:24 patafalo 
Todavía queda mucho por pulir y mejorar, pero yo al menos tengo claro que la IA superará al ser humano en esto y será más confiable en la conducción. Esto tiene sus implicaciones, mientras que si delegamos la conducción en una máquina que no se cansa, no se emborracha, que establece mejor la ruta, que puede anticipar con una mejor intuición un peligro y que nos permite dormir, leer o lo que sea mientras ella conduce, y reduce la tasa de accidentes de circulación a un nivel rídiculo; también perdemos parte de nuestras habilidades e incidirá negativamente en algunos sectores, por ejemplo las aseguradoras o los talleres mecánicos, esto último que queréis que os diga, si se salvan muchísimas vidas . . .
 
 12 26/10/18 22:29 Matrix 
Para mi que eso de las IA es todo una mamandurria, en realidad son Koreanos Gosu que conducirán n coches al mismo tiempo en remoto y tomarán decisiones en nanosegundos. A ver si os pensáis que tanto entrenamiento de APMs es para nada.
 
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